في الدنيا ,,وكم في الدنيا؟؟!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليعقوبي

كلام واقعي ... كلام فصيح.. كلام جميل..تصوير دقيق لنفسيات كثير من الناس.
لكن: لي عليه ملاحظات:
1) ليس فيه تقويم ولا تهذيب ... لأنه سلبي.
2) هذا النص في سياقه يعالج موضوعا معينا.. يصلح له وحده
3) لا يصلح (عندي) بدون مناسبة.
4) ولو وجدت له مناسبة فغيره أجمل منه، ألم تر أنه هجاء لاذع ...
5) إن من الناس مرضى لو عطست بالكناية لخالها أحدهم جبلا يقع عليه... لذلك مثل هذا الكلام، قد يجعلنا نفقدهم، ونحن في غنى عن فقدان أحد.
6) أنا أتحدث عن النص (بغض النظر عن قائله) فهذا النص مثلا: لو كتبه ابن الوادي لقال الشريف الأدرعي: إنه المقصود به، ولو كتبه الخرجي لقال اليعقوبي: إنه المقصود به. (ومثلت بهم لأني أستطيع أن أرضيهم إذا غضبوا).
7) كلنا نعيش (وأنا الآن أعبر عن تأثير مثل هذا النص علي شخصيا) عالما سلبيا بأخباره وأيامه ولياليه ..وأحداثه وأسبابها ومسبباتها... من قتل واقتتال ... إلى ركود وانتكاس... إلى تفرق واختلاف (هذا على الصعيد العالمي والمحلي) وعلى الصعيد الشخصي (نحمد الله على ما أنعم). وما نحن إلا فرد من أبناء هذا العالم الأسود الظالم المظلوم القاتل المقتول ...
أما ونحن هكذا... فإننا في غنى عن السلبية وجلد الذات.. بلى إننا لأحوج ما نكون إلى نسمات إيجابيات وكلمات لطيفة تداعب أحاسيسنا الجريحة..وتجمع شملنا المتمزق...وتلم أفكارنا المشتتة.

وأخيرا هذه وجهة نظري في النص بعيدا عن الكاتب والذي أعرف أنه ليس وراء حروف أكمة يستهدفها لكنه كما قال:( رأيت هذا الكلام في بعض المجلات القديمة , فأعجبني فأردت أن تشاركوني الاستفادة , وليس إعجابي به ناتجا عن نظرة سوداوية في الحياة , كلا, بل لأنني فقط رأيت أنه حكمة تلامس شيئا من الحقيقة, ولكل أحد أن يعرضه على رؤيته في الحياة , وينظر إليه بمنظاره الخاص , ويرى هل له شيء من المصداقية أم لا ؟؟؟).
وأقول له : صدقت، إنه حكمة لكنها لا تناسب مقتضى حال واقعنا العالمي والمحلي والشبابي فهو كلام فصيح لكنه ليس ببليغ (وهذه وجهة نظري فقط).

أشكر كلا من الإدريسي المغترب واليعقوبي على ما قرأت من كلامهما
وأود أن أبين هنا بأني قد أوافقهما معا وأخالفهما معا وقد أوافق شيئا وأخالف شيئا ما كغيرهما من الكتاب فأنا ابن النص لا ابن الناص ، ابن المتن لاابن الماتن ،
أولا : أوافقك أيها اليعقوبي على بلاغة الكلام وأخالفك في عدم مناسبته للمقام مما سيضطرني إلى بيان ما هو المقام ؟
نعم إن أريد بالمقام رواد المنتدى من ذكر تحت عنوان (المراقبين ) فهو إطلاقا لا يوافق المقام ولا أوافقك إلا إذا كان لفظ المقام يعينهم أو أحدهم كتعيين العلم للذات -
وأتأكد جزما أن الإدريسي المغترب من باب إحسان الظن بالمسلم أنه لا يعنيهم ،،
وأتأكد جزما من باب إحسان الظن بالمسلم أنك لا تكني -من الكناية - لتلزمه ذلك ،
إنما أردت - وبحسبك -تجلية الصورة أو تحليل النص وإبراز مهارة مباشرة وغير مباشرة ،
أما المباشرة فمهارة الكاتب الذي ترد عليه
وغير المباشرة مهارتك من خلال الرد ، على ما أبدعت فيه من خلال ردود سابقة -
عفوا قد تكون غير المباشرة غير مقصودة لعلها تأتي عفوا

نعم !!!!
المقام هنا ينقسم إلى قسمين :مقام عام ومقام خاص
أما المقام العام فهو :مقام كل المشاهدين من القراء عبر العالم صالحين أو طالحين موجودين أو من سيوجدن لوشاء الله علماء أو من سيتعلمون لو شاء الله ذلك - من يكتب الله له الاطلاع عليه ممن لو اطلع عليه لناسب المقام - وأظنه موجود على كرة الأرض -
فعلى هذا فكلام الإدريسي المغترب عندي بليغ مطابق للحال
ثانيا : مقام خاص وهو ما يتعلق بالسوق والسوقيين مثل موضوعي في التركيبة القبلية ،فإن من يتكلم فيه يجب عليه أن ينتبه لضيق المقام من ناحية ، ولإمكان الملاحقة من ناحية أخرى من أي أحد ، بل وربما يلاحقه أحد بما لا يستحق الملاحقة ،
هذان المقامان -وهي القسمة الصحيحة - في نظري
ثم قد يتصور مقام ثالث أخص من هذا ، وهو مقام رواد المنتدى وهذا ما لم أجد له أنامعنى ومحط قدم في البلاغة إلا من خلال ردود بعضهم على بعض فينظر إلى المقام من حيث إرسال الرسائل التي تبعث المحبة والمودة بين الإخوان وينظر إليه في إطار المنهج العلمي المتبع في الرد وينتبه بعضهم لإيذاء بعض من قريب أو بعيد
ولا أعرف لهم ولا لغيرهم من رواد المنتديات مقاما غير ذلك إلا إذا تناول أحدهم موضوعا يتحدث عن الهيكلة العامة للبيت السوقي فإنه يراعي فيه مقام كل واحد منهم ، لا لأنهم من أبناء المنتدى بل لأنهم من السوقيين وقد علمت أن ذلك هو المقام الثاني المعترف به عندي
اسمح لي أيها اليعقوبي حتى أعود إليك
أما الإدريسي المغترب فأخالفه وأخالف غيره من الإخوان سائر من قرأته له في المنتدى في أصل إهدار الطاقة في مثل هذه المواضيع ،
نعم ، الموقع بيت ينبغي أن يدخل فيه كل أحد بكل شيء مفيد ، ولكن أظنه للتعريف بأمة منسية كل منكم يستطيع التعريف بها - ولا أشك - على اختلاف أساليبكم المحلقة ولغتكم القوية بل -لو لم تكن مستغنية - بخيالكم فقط
ليس الأهم فقط أن نخوض في الحوارات وكمية ما في الدنيا ونحو ذلك مما أبدع فيه الإخوان وأحسنوا منذ نشأة الموقع ،
الأهم من هذا أن نتبع الخطة إن كنت معكم في فهمها ، وهي إستنطاق ما عندنا من التراث المكتوب والأخذ عن التراث الحي الذي هو أبناء السبعين والستين ما لم يكتب أي كل ما يجعل ببيتكم معروفا
فدعاني وليدعني غيركم من الإخوان أقل لكم :كلكم خارجون عن الموضوع إلا الشريف الأدرعي (قل الحق ولو على نفسك )
أما ما سوى هذا من مقالات فإنما هو فقط ينبغي أن يكون نزهة المنتدى ، والشهر لا يصير كله نزهة إنما هي يوم واحد
ودعني أرجع إلى اليعقوبي لأوافقه لفظا لا معنى فأقول له :نعم من هذه الحيثية لايطابق المقام
ودعاني أشكر لكما ولإخوانكما
وأختم بأنه ينبغي أن يعرف أن المقام عام في كل مانقول إلا ما خصصه موضوعه كالتركيبة القبلية أو أطروحتي في تعريف السوقيين
ودعاني مرة ثانية لأحمد الله على علمكم وقوة ثقافتكم
وأنعاها أن تذهب بين الباقلاني والكميات إلا بعد ما يشبع العالم من تراث أجدادكم
وإن أغضبتكما فعذري فيكم مذهب اليعقوبي في الشريف الأدرعي والخرجي وابن الوادي وشكرا له ولكما ولي على الثقة فيكم جميعا وإن لم تقبلوه فعذري فيكم وفي غيركم من الإخوان الأعزاء مقالة أبي حنيفة (أنتم رجال ونحن رجال ) وتحياتي

جزآك الله خيرا شيخي الكريم الإدريسي المغترب
على نقلك لهذا الموضوع وعلى تحذيرك لنا من بعض السلوكيات المنحرفة التي
لم يتأثر بها مجتمعنا بسبب البداوة وبسبب بعض الفضائل التي ما زال يتمتع بها ولله الحمد
وإن كنت أعتب عليك لإيرادك لهذه النماذج التي يعيق سلوكها النمو الأخلاقي للمجتمعات
وتشوه العلاقات الاجتماعية بين الناس أسال الله الكريم أن يهدينا إلى مكارم الأخلاق

شكرا لكم جميعا يا أيها الذين يشمئزون من السلبية ما أحسن ما فعلتم !!وما أقوم منهجكم !!
ولكن اسمحوا لي أستفتيكم .
لو عرضت كأسا نصفه مملوء بالماء ونصفه الثاني فارغ وسألت الجماعة الحاضرين :ماهذا ؟.
فجاءت الإجابة من البعض :إنه كأس مملوء بالماء إلا نصفه.
وجاءت من البعض الآخر إنه كأس فارغ من الماء إلا نصفه.
فأي الفريقين أحق بالسلبية؟.
الجواب واضح , هو الفريق الذي ركز على الجانب السلبي من الكأس وهو الجانب الفارغ.
مثا هذا يقع لكثير منا في قراءة الواقع , وكذلك في قراءة الأفكار المكتوبة والمسموعة.
أتمنى أن تعاد قراءة المقال مرة أخرى مع استصحاب هذه الحقيقة .
بل أتمنى فقط أن نركز على الجانب الإيجابي من كؤوس الحياة كما دعا إليه أخونا وشيخنا اليعقوبي ولكنه لم يفلح في تطبيقه مع مقال هذا الكاتب على الإطلاق.
ومن هنا أيضا تتجلى قضية فكرية أخرى قد كنا نعاني منها ألا وهي الفجوة الموجودة بين النظرية والتطبيق في ممارساتنا في الغالب.
ولأكن معذورا إن خدشت ومضات المقال أو التعليق شيئا من زجاجات القلوب النيرة .
أخيرا فإن الأماثل أمثال اليعقوبي تعرض لهم صاحب المقال بقوله:وإن في الدنيا أناسا يقدمون الكرامة والشرف على كل شيء , ويحتملون العذاب والأذى في سبيل الاحتفاظ بمبادئ العزة والفضيلة , وتحلو لهم ملاقاة المناهضة والاضطهاد من أجل مكرمة ينصرونها أو فكرة يدافعون عنها , ويفضلون الحياة المتواضعة البسيطة عن الحياة الضخمة الرغيدة التي يحياها أهل النفاق والملق في هذه الدنيا .ولكنه مع الأسف ركز على النصف الفارغ من الكأس .
وعفوا على الإزعاج.

أشكر الأخوين الأدرعي وأباعبد الله على قراءتهما الإيجابية لمقال الكاتب , والتي توافق قراءتي له أيضا.
كما أجدد الشكر للباقلاني اليعقوبي في قراءته السلبية لاختياري , فقد وافقت قراءتي الأولى للمقال أيضا .
وأشكره نيابة عن الكاتب في وصفه للمقال بالفصاحة , وألفت إلى أن السلبية في حد ذاتها لا يمكن رفضها مطلقا , فالمخلوقات أمورهانسبية , وليست مطلقة , فأرجو من اليعقوبي أن يخفف نبرته تجاه السلبية , ويدعو إلى الإيجابية بعيدا عن إهدار قيمة السلبية , فلا شك أن بلاغة القرآن لا يتوقف إثباتها على غمص معلقة امرء القيس التي وقع إجماع النقاد - باستثناء الباقلاني -طبعا -على تربعها لعرش البلاغة والفصاحة , فليتسع صدر الباقلاني واليعقوبي كلاهما لهذه الازدواجية الموجودة في هذا الكون .
ومن المرجو أن يتفضل علينا عالمنا النفسي التربوي ( ابن الوادي ) بمقال عما يسمونه ( الإيمان بمبدأ الوفرة ) حينما يسمح له الوقت .
كما أنبه الأدرعي على ملاحظات سطحية تنبهت لها في تعليقه ,
أولها : قوله :أولا : أوافقك أيها اليعقوبي على بلاغة الكلام وأخالفك في عدم مناسبته للمقام مما سيضطرني إلى بيان ما هو المقام ؟
إن اليعقوبي لا يقول ببلاغة المقال وإنما بفصاحته فقط فاسحب هذه الموافقة .الثانية :
قوله :أما الإدريسي المغترب فأخالفه وأخالف غيره من الإخوان سائر من قرأته له في المنتدى في أصل إهدار الطاقة في مثل هذه المواضيع ،
هذا الأمر أنا أوافق في الخلاف فيه , في أصله وفصله , وأظن أن السبب فيه سهولة النقل وصعوبة العقل , وأضم صوتي إلى صوت الأدرعي في ضرورية تصحيح المسار .
الثالثة :
قوله :
نعم ، الموقع بيت ينبغي أن يدخل فيه كل أحد بكل شيء مفيد ، ولكن أظنه للتعريف بأمة منسية كل منكم يستطيع التعريف بها - ولا أشك - على اختلاف أساليبكم المحلقة ولغتكم القوية بل -لو لم تكن مستغنية - بخيالكم فقط
ليس الأهم فقط أن نخوض في الحوارات وكمية ما في الدنيا ونحو ذلك مما أبدع فيه الإخوان وأحسنوا منذ نشأة الموقع ،
الأهم من هذا أن نتبع الخطة إن كنت معكم في فهمها ، وهي إستنطاق ما عندنا من التراث المكتوب والأخذ عن التراث الحي الذي هو أبناء السبعين والستين ما لم يكتب أي كل ما يجعل ببيتكم معروفا
فدعاني وليدعني غيركم من الإخوان أقل لكم :كلكم خارجون عن الموضوع إلا الشريف الأدرعي (قل الحق ولو على نفسك )
أظن أن تفسير الحديث لا يتلاءم مع السياق إلا إذا حملت ( على ) معنى ( اللام ) فالحق هنا لنفسك وليس عليها .
ولكن لا ينبغي أن يستغلق علي هذا الكلام وأنا أعرف قائله فالمعنى أن المخاطب هو نفس المتكلم فترادفت ( على ) و( اللام ) على مذهب القائلين بوحدة المشاعر الودية من نحاة المحبة .
الرابعة :قوله :
ودعاني مرة ثانية لأحمد الله على علمكم وقوة ثقافتكم
وأنعاها أن تذهب بين الباقلاني والكميات إلا بعد ما يشبع العالم من تراث أجدادكم
وإن أغضبتكما فعذري فيكم مذهب اليعقوبي في الشريف الأدرعي والخرجي وابن الوادي وشكرا له ولكما ولي على الثقة فيكم جميعا وإن لم تقبلوه فعذري فيكم وفي غيركم من الإخوان الأعزاء مقالة أبي حنيفة (أنتم رجال ونحن رجال ) وتحياتي [/QUOTE].[/size]
لقد وجدت مكان القول ذا سعة وقد وجدت لسانا قائلا فقل .
أسأل الله أن يبارك في الجميع وأشكر الجميع على الجميع والسلام عليكم أولا وآخرا.[/font][/color]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأدريسي المغترب

أشكر الأخوين الأدرعي وأباعبد الله على قراءتهما الإيجابية لمقال الكاتب , والتي توافق قراءتي له أيضا.
كما أجدد الشكر للباقلاني اليعقوبي في قراءته السلبية لاختياري , فقد وافقت قراءتي الأولى للمقال أيضا .
وأشكره نيابة عن الكاتب في وصفه للمقال بالفصاحة , وألفت إلى أن السلبية في حد ذاتها لا يمكن رفضها مطلقا , فالمخلوقات أمورهانسبية , وليست مطلقة , فأرجو من اليعقوبي أن يخفف نبرته تجاه السلبية , ويدعو إلى الإيجابية بعيدا عن إهدار قيمة السلبية , فلا شك أن بلاغة القرآن لا يتوقف إثباتها على غمص معلقة امرء القيس التي وقع إجماع النقاد - باستثناء الباقلاني -طبعا -على تربعها لعرش البلاغة والفصاحة , فليتسع صدر الباقلاني واليعقوبي كلاهما لهذه الازدواجية الموجودة في هذا الكون .
ومن المرجو أن يتفضل علينا عالمنا النفسي التربوي ( ابن الوادي ) بمقال عما يسمونه ( الإيمان بمبدأ الوفرة ) حينما يسمح له الوقت .
كما أنبه الأدرعي على ملاحظات سطحية تنبهت لها في تعليقه ,
أولها : قوله :أولا : أوافقك أيها اليعقوبي على بلاغة الكلام وأخالفك في عدم مناسبته للمقام مما سيضطرني إلى بيان ما هو المقام ؟
إن اليعقوبي لا يقول ببلاغة المقال وإنما بفصاحته فقط فاسحب هذه الموافقة .الثانية :
قوله :أما الإدريسي المغترب فأخالفه وأخالف غيره من الإخوان سائر من قرأته له في المنتدى في أصل إهدار الطاقة في مثل هذه المواضيع ،
هذا الأمر أنا أوافق في الخلاف فيه , في أصله وفصله , وأظن أن السبب فيه سهولة النقل وصعوبة العقل , وأضم صوتي إلى صوت الأدرعي في ضرورية تصحيح المسار .
الثالثة :
قوله :
نعم ، الموقع بيت ينبغي أن يدخل فيه كل أحد بكل شيء مفيد ، ولكن أظنه للتعريف بأمة منسية كل منكم يستطيع التعريف بها - ولا أشك - على اختلاف أساليبكم المحلقة ولغتكم القوية بل -لو لم تكن مستغنية - بخيالكم فقط
ليس الأهم فقط أن نخوض في الحوارات وكمية ما في الدنيا ونحو ذلك مما أبدع فيه الإخوان وأحسنوا منذ نشأة الموقع ،
الأهم من هذا أن نتبع الخطة إن كنت معكم في فهمها ، وهي إستنطاق ما عندنا من التراث المكتوب والأخذ عن التراث الحي الذي هو أبناء السبعين والستين ما لم يكتب أي كل ما يجعل ببيتكم معروفا
فدعاني وليدعني غيركم من الإخوان أقل لكم :كلكم خارجون عن الموضوع إلا الشريف الأدرعي (قل الحق ولو على نفسك )
أظن أن تفسير الحديث لا يتلاءم مع السياق إلا إذا حملت ( على ) معنى ( اللام ) فالحق هنا لنفسك وليس عليها .
ولكن لا ينبغي أن يستغلق علي هذا الكلام وأنا أعرف قائله فالمعنى أن المخاطب هو نفس المتكلم فترادفت ( على ) و( اللام ) على مذهب القائلين بوحدة المشاعر الودية من نحاة المحبة .
الرابعة :قوله :
ودعاني مرة ثانية لأحمد الله على علمكم وقوة ثقافتكم
وأنعاها أن تذهب بين الباقلاني والكميات إلا بعد ما يشبع العالم من تراث أجدادكم
وإن أغضبتكما فعذري فيكم مذهب اليعقوبي في الشريف الأدرعي والخرجي وابن الوادي وشكرا له ولكما ولي على الثقة فيكم جميعا وإن لم تقبلوه فعذري فيكم وفي غيركم من الإخوان الأعزاء مقالة أبي حنيفة (أنتم رجال ونحن رجال ) وتحياتي

.[/size]
لقد وجدت مكان القول ذا سعة وقد وجدت لسانا قائلا فقل .
أسأل الله أن يبارك في الجميع وأشكر الجميع على الجميع والسلام عليكم أولا وآخرا.[/font][/color][/QUOTE]

أجدد الشكر للإدريسي المغترب شكرا جزيلا ولبقية إخواني ، وأعلق على التالي من كلامه
أولا :سحبت موافقة اليعقوبي على النقطة ومرادي هو مرادك - وقد أحسنت - وعذري أنني دائما ارتجالي - فأضع الهدف نصب العين وانسى غيره -
ثانيا : أذكرك بأن اللام تأتي بمعنى (على ) ومن الأمثلة قوله تعلى ( ويخرون للأذقان )(وإن أسأتم فلها ) وفي حديث بريرة (اشترطي لهم الولا ء ) وغير ذلك مما تعرفه -حسب ظن قوي عندي -، فليجز العكس في كتابي في النحو الذي لم يؤلف بعدحملا للنظير على النظير مؤولا مجيئها بها باختصاصه بلغة الحب كما أشرت إليه ومستأنسا بالقاعدة الشائعة عند أشياخنا - وإن كنت لا أعرف أباها - (حروف الجر تتناوب )-
بالإضافة إلى أن هذا الحديث أجريته في كلامي مجرى المثل ، وأنت تعلم ما وراء ذلك الاعتبار
وسعدت بردودكم وتقويمكم ، وكل من قومني أضفت له حبة من الحب على حبوبه الأولى ، فشكرا لكم سدد الله خطاكم ونفع بعلمكم ورفع لنا ولكم قدرا